Het loopt weer langzaam richting de maand waar vooral in het begin de vrijheid centraal staat. De bevrijding die plaats vond in ?45? is een gebeurtenis in de geschiedenis die we voor de rest van het bestaan van de mensheid moeten blijven onthouden. Een gebeurtenis waar we bij moeten stilstaan, en we respect moeten tonen voor onze ‘vrijheid’.
De laatste tijd zie ik hier en daar het onderwerp ?vrijheid van meningsuiting? weer opduiken. En sommige hebben er echt de mond vol van. Echte moraalridders zijn het, en als ik het woord moraalridder gebruik, bedoel ik dat meestal redelijk onder de noemer sarcastisch.
Niet goed?wordt ik soms van zogenaamde verdedigers van het vrije woord. Die verdedigers die zeggen dat ?Vrijheid van meningsuiting? een groot goed, maar helaas niet vanzelfsprekend is. Bah.
Hoe?kun je het woord, het begrip ?vrijheid van meningsuiting? verdedigen als je zelf totaal geen respect hebt voor de mening van een ander? Als je er zo prat op bent, hoe komt het dan dat iemand de gehele reactie geschiedenis van iemand uit?zijn blog systeem haalt vanwege ??n reactie die niet geheel in het straatje past? Tot twee maal toe gebeurde me dit de afgelopen vijf weken. Eigenlijk best vreemd, want ik schoffeer nooit iemand, ik ben altijd eerlijk, en tot op een zekere hoogte open. Kwetsen van andere mensen vind ik niet kunnen. Niemand zal ooit kunnen zeggen dat ik onbeschoft ben.
Ik heb er begrip voor dat een geschreven reactie soms anders over kan komen dan de gedachte erachter. Zo is het soms nu eenmaal. Je ziet geen gezichtsuitdrukking, geen lichaamstaal. Maar als je niet wilt dat iemand eerlijk is, maar altijd met je meepraat, moet je dat ergens aangeven zodat men weet waar die aan toe is. Wil je geen gestelde vragen op je blog, zorg dan voor een contactformulier, maar houd alsjeblieft op met die schijnvertoning.
Sommige delen van dit log?zijn met?een knipoog geschreven, heb ik redelijk in de tekst lopen schrappen, en niemand hoeft aanstoot te nemen aan de inhoud.
29 Comments
rietepietz
April 24, 2009 at 19:13Krankzinnig om reacties te verwijderen die in normale ,fatsoenlijke taal gesteld zijn ! Natuurlijk hoef je het niet met alles eens te zijn en als je een reactie niet goed begrijpt kun je altijd nog om uitleg vragen .Als je geen eerlijke antwoorden wilt sluit dan je reacties af zou ik zeggen,?f neem wat vrijblijvender onderwerpen !
Plato
April 24, 2009 at 11:14Ondertussen is er dus wel degelijk iemand die de historie weghaalt. Dat is zwak. Dan moet je inderdaad niet meer gaan kletsen over vrijheid. Onze regering doet dat ook steeds meer: de moraalridder uithangen. Soms zit daar wel iets goeds in, want natuurlijk moeten ouders hun kinderen goed opvoeden, maar toch krijg ik kippenvel van die engdenkende politici die ons willen terugwerpen in de jaren vijftig.
Soms, heel soms, zou ik Rouvoet en Balkenende zo maar willen kwetsen. Hypocriet roepen omdat ze de JSF willen kopen terwijl ze vanwege het geloof toch tegen zouden moeten zijn. Maar nee…de werkgelegenheid is dus een aangelegenheid om je principes overboord te gooien.
RedStar
April 23, 2009 at 20:01@ Nans, Ja, dat doe ik ook. Ik formuleer altijd redelijk beheerst. Tja, 2 maal, en ook nog eens alle reacties op de twee logs. 😀
@ Soofy, Ja, het is niet leuk als mensen zo schijnheilig zijn, en zo zogenaamd netjes. Of ik het nodig had weet ik niet, maar het is zo 😀
@ Petronella, Kwetsen hoort niet. Reclame in een reactie overigens ook niet
@ madbello, Nee, ik heb dan weer net iets te veel fatsoen daarvoor, alhoewel ik er wel veel zin in heb 😀
madbello
April 23, 2009 at 19:43Grrrr. daar heb ik zo’n hekel aan 😉 Nu ben ik heel nieuwsgierig welke blog het was en welke item, dat doe je nou nooit h? ! IK WIL HET WETEN !!! 🙂
Petronella
April 23, 2009 at 09:18E?n of twee keer heb ik een reactie verwijderd. Het betrof toen een “reactie van een vreemde” waarin doorgelinkt werd naar een soort advertentie, die niets met mijn blog te maken had.
Het is fijn als iemand zijn eigen mening geeft zonder te kwetsen.
Soofy
April 23, 2009 at 02:03Het lijkt me een verpletterende ervaring. Volgens mijn laatste interesse heeft zulk gedrag van die blogger te maken met het bijna voorbije Vissentijdperk.
En dat heft niets te maken met de blaadjesastrologie. Echt niet.
But:
maybe you needed this experience,
want,
jouw laatste zin vind ik heel rijp.
nans
April 22, 2009 at 18:52Ben het met je eens, niet omdat ik niet tegen je in zou willen gaan… vind dat je je mening altijd met zorg formuleerd. Dus dat je mening al twee keer verwijderd is verbaasd me…
grtz!
RedStar
April 22, 2009 at 17:42@ Mikelodeon, Misvatting is wat anders als zulke drastische maatregelen nemen vanwege een reactie van mij. Of het tolerantieniveau aan het dalen is weet ik ook niet. Iemand kan wel eens niet lekker in zijn vel zitten. Heb ik ook sinds september, maar dit was gewoon stom en kinderachtig.
@ Lia, Tja, ze doen idd maar 🙂 ik zal er verder niet wakker van liggen, want het zegt meer over de loggers die mij gedelete hebben. Precies, dat bedoel, ik reageer altijd zeer fatsoenlijk 🙂
@ Leibele, En terecht dat je dat deed. Zulke zaken zoals jij beschrijft kunnen ook niet. Ik had het zelfde gedaan. Ik gheb in totaal 2 keer een reactie moeten verwijderen, ook omdat deze gewoon te ver gingen.
@ Liesbeth, Ja, vaak voorkomen doet het gelukkig niet. En idd, bij mij is het weer uit mijn systeem 🙂
@ Salty letters, Ik maak me er ook niet druk om. Ik haal het gewoon uit mijn systeem. Het heeft mijn inziens niets met een kort lontje, een leesbril of wat dan ook te maken. Mijn reacties vallen altijd binnen de fatsoensgrens.
@ Lia, Precies, Kwetsen van andere mensen vind ik niet kunnen.
lia
April 22, 2009 at 16:39@leibele, dat vind ik dus ook, vrijheid van meningsuiting mag zijn, maar het mag zo niet zijn dat het opzettelijk kwetsend is, ik had waarschijnlijk hetzelfde gedaan, het moet wel respectvol en rechtvaardig en waarachtig blijven
{-♥-}
salty letters
April 22, 2009 at 16:28Sommige mensen hebben misschien korte lontjes, anderen hebben hun leesbril niet op… en weer anderen zijn gauw op hun pikkie getrapt.
Ik zou me er niet druk over maken als ik jou was..
Je hebt wel betere dingen te doen, toch ?
Liesbeth
April 22, 2009 at 14:08ik geloof ook dat ik 1 keer een reactie heb moeten verwijderen. Gelukkig maar dat het toch wel zelden voorkomt. Maar leuk is het niet en zeker wel hypocriet. je hebt het nu wel even lekker van je af kunnen schrijven, want het zit je toch niet lekker…en je maakt van je hart geen moordkuil, heel goed!
Leibele
April 22, 2009 at 13:15Ik heb slechts eenmaal een reaktie verwijderd sinds ik log. En daar liet ik het zelfs niet bij. Ik heb daar een melding over gedaan bij de Anne Frank Stichting en het CIDI. Het betrof een ongelovelijk grove neo-nazistische uitlating door iemand die dan zelf ook zo,n neo-nazistisch weblog had. Had, omdat m,n aktie er in heeft geresulteerd dat die bewuste weblog van het net is gehaald. Vrijheid van meningsuiting moet uiteindelijk niet inhouden dat neo- nazistische groeperingen naar hartelust bevolkingsgroepen mogen bedreigen.
lia
April 22, 2009 at 12:50hahaha ja John dat heb je wel eens, en weet je ik heb daar zulke dikke vette schijt aan … ze doen maar, eerlijkheid is niet iedereen gegeven blijkbaar en wie dan wel eerlijk is en met de waarheid komt werkt erg confronterend! het zij zo man, laat ze maar, ik weet van jou dat jij gewoon heel normaal reageert waar ik je ook zie staan … helemaal niets mis mee, en weet je laat ze je maar blokken spijt komt later, en al geen spijt dan komt inzicht later, je bent beter af zonder, het verrijkt jouw blogleven tenslotte toch niet op deze manier …
{-♥-}
mikelodeon
April 22, 2009 at 11:26Misvatting zit in een kleinhoekje. Wel merk ik dat het tolerantieniveau danig aan het dalen is. Misschien brengt het warme weer opvliegendheid mee of zou dat alleen aan ondertekende zijn voorbehouden? 😉
RedStar
April 22, 2009 at 11:20@ Mannie, Ik maak nooit kwetsende reacties naar wie dan ook toe op een weblog.
@ Paul, Onbeschoft niet, meer consequent misschien
@ Me, Precies, een andere mening is soms erg goed voor een fris beeld
@ Elmar, Zelfs als een blog niet om een mening vraagt moet je toch naar je eigen gevoel een reactie kunnen geven lijkt mij.
@ Twan, Ja dat vind ik ook
@ HKH, Inderdaad, door oprecht en echt te zijn blijf je ook nog eens jezelf. IK moest een keer een training volgen waar oook iedereen zijn eigen mening moest geven over een onderwerp. Het was een zeer boeiende dag kan ik je vertellen. (dat weet jij natuurlijk wel, want het is je werk) Buiten dat om vind ik bloggers die censureren echt fout bezig.
@ Renesmurf, Jij hoeft ook niets te lezen wat je niet wilt 😉 Die vrijheid heb jij ook. Reacties wijzigen vind ik ook uit den boze.
@ Pleeboy, Ik heb in totaal twee keer een reactie weggehaald. Deze gingen echt duidelijk over de scheef, en ook daar heb ik een mail voor de deur uit gedaan. SOmmige dingen kunnen namelijk echt niet
@ Billy, Mensen die een probleem hebben met een andere mening, hebben meestal een probleem met zichzelf denk ik. Nee, ik heb dat bij jouw gemerkt. Precies, alle signalen die je normaal zou kunnen zien, ontbreken in het virtuele gesprek, en daar moet rekening mee gehouden worden.
@ Marius, Gecondoleerd!
@ Frans, Het zijn er twee. Tja, meer pech voor hun als voor mij denk ik zo. Ik heb het in zes jaar tijd twee keer moeten doen helaas, maar daarvoor moesten ze echt ver gaan. De laatste heb ik zelfs een poos gewoon een ip ban gegeven, maar dat was meer vanuit mijn gevoel dan vianuit mijn verstand.
@ Ria, Bij 2 verschillende personen 😀
@ Wil, Ja, ach. Ik las het aan iemand voor, en die zei “dat kan je echt niet schrijven hoor” en alhoewel ik vond van wel, heb ik toch wat aangepast. Ja, reacties, mits niet kwetsend en dergelijke, kunnen heel leerzaam zijn. Het leert je zo wiie zo over hoe anderen denken, en dat kan weer helpen in je eigen ervaring 🙂
Ik begrijp het volkomen! 😉
@ MC, Ja, dat schreef ik ja, en ook vind ik dat je niet mag kwetsen, een ook dat schreef ik. Ik zal me ook altijd aan een fatsoensnorm houden, maar ben wel altijd eerlijk in wat ik zeg of schrijf. Daardoor weet men wat men aan me heeft.
mysterycouple
April 22, 2009 at 11:02Inderdaad zoals je al schrijft vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar hoort niet als kapstok gebruikt te worden voor kwetsende uitspraken.
Er bestaat namelijk ook nog zoiets als fatsoen.
(pfff zo klink ik best wel een beetje als een moraalridder hihi, maar is niet zo bedoeld)
Wil
April 22, 2009 at 10:37Ik vraag mij af waarom jij in je/het logje hebt zitten schrappen? Als het (ze) niet aanstaat gaan ze toch een deurtje verder! Nu doe je aan censuur op jezelf.
Ben je nu helemaal belatafeld 😉 Ik ben blij met reacties en leer er ook soms van.Ja zelfs zet het je wel eens tot denken. Waar ik wel een hekel aan heb is als men je gaat vertellen wat je wel of niet kan doen op je blog. Of dat men je openbaar corrigeerd.Dat mag! maar dan graag in een perso… bericht.
PS ik ben een beetje stil…maar heb op het moment zoveel andere leuke dingen te doen 🙂 Dus ieder dag je/de blog/s bezoeken schiet er een beetje bij in.
ria
April 22, 2009 at 10:21Erg kinderachtig vind ik het en twee keer nogal, bij dezelfde of verschillende personen?
frans54
April 22, 2009 at 10:09Sneu figuur moet dat zijn. Ik heb weliswaar op mijn log een mededeling staan dat ongepaste reacties worden verwijderd maar heb daar, ondanks af en toe best stevige discussies waarin mensen het lang niet altijd met mij eens waren, nog nooit gebruik van gemaakt (alleen een keer iemand die een discussie elders waar ik ook op had gereageerd ook op mijn blog wilde voortzetten gewaarschuwd dat hij in botsing dreigde komen met de enige regel die op mijn blog geldt – dat was afdoende, zonder dat ik reacties hoefde te verwijderen)
Marius
April 22, 2009 at 08:51Ik heb even geen gelegenheid voor twist, leef in de werkelijkheid van diepe rouw.
Billy
April 22, 2009 at 05:50ik heb er geen problemen mee als iemand een andere mening heeft als ik.
Ik ga ook nooit in het rijtje staan van de jaknikkers, en geef altijd m’n eigen mening over iets.
Wie daar niet tegen kan, is niet open van geest.
Het is wel jammer dat er vaak twist ontstaat doordat het geschreven woord niet altijd overeenstemt met wat er bedoeld wordt. Je mist de intonatie, gelaatsuitdrukking, non-verbale communicatie…en dat zorgt soms voor verwarring…
pleeboy
April 22, 2009 at 00:59deel helemaal je mening, delete ook zelden een mening en als ik het doe wijs ik er die persoon er wel op per mail, maar ja opstokers zetten die er zelden bij:-(
Renesmurf
April 21, 2009 at 23:33ja, doei, ik ga geen disclamers lezen als ik daartoe niet de behoefte voel.
Ik zeg altijd wat ik denk, waar dan ook.
Bevalt dat niet, delete het dan maar, ip ban geven mag ook.
Reactie`s wijzigen vind ik pas echt over de grens.
HKH
April 21, 2009 at 22:20Wat zielig dat er dergelijke mensen bestaan. Wees oprecht en echt en juist de discussie leert je in te zien dat er voor de tegengestelde opmerking (hoe gek ook het idee) soms wel wat te zeggen is. Tijdens mijn trainingen gebruik ik vaak het Lagerhuis principe -> of je nu ‘voor’ bent of niet, je moet het verdedigen. Dat geeft veel eye-openers, dat zou goed kunnen werken voor degene die jij hierboven beschrijft: keep going the good work naastmijnschoenen!
Twan
April 21, 2009 at 21:55Iedereen moet natuurlijk zijn mening kunnen zeggen, of op en aanmerkingen kunnen maken zonder gedelete te worden. Er wordt al genoeg censuur gepleegd door overheden, en ander gespuis. Mee doen met die trend is de doodsteek van onze verworven vrijheid.
Elmar
April 21, 2009 at 20:10Iedereen mag reageren zoals hij wil zeker als de blog om een mening vraagt. Bewust beledigen of kwetsen is natuurlijk wat anders, maar dat spreek voor zichzelf denk ik. Om een mening als hij je niet bevalt te verwijderen is gewoon zielig!
groetjes,
Elmar
Me!
April 21, 2009 at 20:08Ik kan me bij je aansluiten. Begin met respect voor elkaar. En iedereen mag er best een andere mening op na houden…
Paul
April 21, 2009 at 20:04Het is eigenlijk best kinderachtig en erg zielig zoals Mannie zegt. Ik ken je dan toevallig, en weet dat jij allesbehalve onbeschoft bent. Misschien zou je dat zelfs een beetje vaker moeten zijn!
Mannie
April 21, 2009 at 19:23Helemaal mee eens. Zowiezo trouwens reakties weghalen om 1 reaktie is erg zielig, zeker als de reaktie zelf een normale reaktie was zonder kwetsende dingen etc.. Zet dan de reaktie mogelijkheid helemaal uit zou ik zeggen