Voor vanmiddag had ik een uitnodiging van het FNV om te komen discussi?ren over het basisinkomen. Ik, ik ben een tegenstander van het ‘basisinkomen voor iedereen’ zoals men het presenteert. Dat doet niet het FNV maar verschillende groepen/organisaties wel en het FNV organiseert deze bijeenkomsten nu om te kijken of ze er wat mee moeten en/of kunnen doen.
Bij aanvang hoorde ik bijna iedereen met elkaar praten en iedereen die ik kon horen was voor het basisinkomen voor iedereen. Dat bleek ook toen de discussie een beetje los kwam na een slide presentatie en aan de reacties toen ik mijn bezwaren kenbaar maakte. punt van het verhaal, na 2,5 uur had ik de helft van de mensen aan het denken gezet, en waren er mensen die zelfs hun mening hadden bij geschroefd. Want waarom moet een miljonair bv nog dat basis inkomen hebben? Of iemand die de Balkenende norm verdient? En zo heb ik nog meer kanttekeningen die ik vanmiddag kenbaar heb gemaakt. Het leuke vind ik zelf is dat ik mensen aan het denken wist te zetten.
De foto is wederom een foto van Goes. Een plek die elke Goesenaar wel kent, en zeker ook gewoon een berg Zeeuwen. Een oudje wederom. De Zusterstraat genomen in 1965.
19 Comments
Billy
November 22, 2015 at 21:31hier bij ons was er ook een partij die dit wou propageren,
maar die is er nooit doorgekomen. Of dit verwezenlijkbaar is betwijfel ik, en kritiek erop zou zeker altijd blijven
Morgaine
November 22, 2015 at 13:14Ik vind dit een lastige, in de zin van iedereen, NEE. Dat heb ik ook al bij de kinderbijslag of wat nu dan verdwenen is, de studie finaci?ring dat was er ook zo eentje, elke student die hop zo 70 euro krijgt, rijk of arm, en pas dan kijken wat de ouders verdienen en eventueel aanvulling, dit is dus ook zoiets lijkt mij.
Ik weet er nog te weinig van, ik wist eigenlijk zelfs niet dat het op tafel ligt nu, verder dan ik had gedacht. Voors en tegens zijn er altijd, vooral dat woordje ‘iedereen’, ben ik dus op tegen. Het kan nu al anders denk ik zelfs met andere sociale dingen zoals bijv. de kinderbijslag. Maar dat roep ik al 24 jaar ondertussen.
X
klaproos
November 21, 2015 at 12:58het zijn dikwijls eindeloze discussies die geen resultaat opleveren, beetje sparren ok?.
maar dan houdt het op..
fijn weekend john
ria
November 21, 2015 at 11:09De plek van de foto ken ik ook wel, daar is nu een parkeerplaats. Leuke foto.
Goed dat je anderen aan het denken hebt gezet. Ik ga me er niet meer in verdiepen.
ZON-nebloem
November 21, 2015 at 08:14ik denk dat als het over geld gaat, dat er hele zware discussies vallen
maar persoonlijk vindt ik dat mensen die gaan werken, meer mogen hebben, al ik dat meestal andersom
gerdaYD
November 21, 2015 at 07:42Tja, dat iedereen zou er niet bij moeten staan… of toch? Iemand die een inkomen heeft zou men natuurlijk moeten uitsluiten, maar hoe giet je dat in een wet? Zelf ben ik daar niet genoeg onderlegd in, maar jij dus blijkbaar wel… Heb jij dan een idee hoe je het kan bewerkstelligen dat niemand uit de boot valt, dat de schrijnende toestanden zoals bijvoorbeeld die van Terrebel die verplicht is bij de voedselbank aan te kloppen om zijn zoon te eten te kunnen geven niet meer bestaan? Dat we inderdaad eindelijk werk maken van de verzorgingsmaatschappij waarin iedereen zich goed voelt? Misschien kan je je idee?n daarover eens uitgebreid op je blog zetten…
OT: mooie, nostalgische foto plaatste je hier John, en ik hoop dat je weekend even mooi zal ogen!
Di Mario
November 20, 2015 at 23:35De zusterstraat ken ik zelfs….. (oke, ik heb wel eerst even gekeken op maps, maar bij de Chinees kom ik weleens) Dat basisinkomen klinkt misschien wel mooi, maar wat ik begreep is dat alle subsidies dan komen te vervallen. Het klinkt mooi, maar meestal betekend het toch dat er mensen bij inschieten.
Love As Always
Di Mario
sjoerd
November 20, 2015 at 22:26Ik ben voor een basisinkomen voor iemand die verder geen cent te makken heeft, maar dat terzijde. Mooie foto. Grappig die contouren van roet van de weggebroken schoorsteen
Hans
November 20, 2015 at 20:18Zo onder de indruk van je log dat ik je vergeet te vertellen dat je verzoekje is gedraaid in de show.
Het programma is beluisteren op de pagina ?Bank?s Radio? Hans
Hans
November 20, 2015 at 20:17Er zijn mensen die prima hun eigen broek kunnen ophouden, waarom zouden die dan een basis inkomen nodig hebben.
Maar geldt voor wel meer sociale ondersteuning.
Vind het voor je pleiten dat je mensen weet te motiveren om eens na e denken over hun standpunt.
De foto is een voorbeeld van sloop voor verbetering, haast toepasselijk op je stukje. Hans
willy
November 20, 2015 at 20:09ik ken de situatie in Nederland niet zo goed, hier krijg je minimum een “leefloon”…
en daar kan je mee leven, maar niet veel meer
Terrebel
November 20, 2015 at 20:02Vergeten: http://onsbasisinkomen.nl/
http://www.scottsantens.com/
Terrebel
November 20, 2015 at 20:00Een paar maanden geleden was er ook een discussie avond over het basisinkomen in Amsterdam. En ik was daarbij. Er is nog heel veel onduidelijkheid en tegenstanders roepen graag: ‘Mensen worden lui als ze geld krijgen voor niets doen’ zonder zich te realiseren dat zij hun eigen (o)ma lui noemen. Pensioen is natuurlijk al een vorm van basisinkomen maar mensen realiseren zich dat niet. Een basisinkomen is zeer waarschijnlijk goedkoper dan het huidige systeem want niet alleen vervallen alle toeslagen maar ook zullen de salarissen niet meer te hoeven worden betaald van al die mensen die toeslagen uitkeren. Momenteel worden enorme bedragen uitgegeven aan het bestrijden van uitkeringsfraude. Sterker nog: het bestrijden van uitkeringsfraude kost meer geld dan het innen van onterechte uitkeringen plus de boetes daarop oplevert. Uit diverse onderzoeken (gedaan in diverse steden over de hele wereld waar voor kortere of langere tijd een vorm van basisinkomen is ingevoerd) blijkt dat ruim 90 procent van de mensen met een basisinkomen juist niet luier wordt maar juist iets gaat doen voor de buurt en/of voor zichzelf. Zonder allerlei regeltjes en verplichtingen worden mensen vrij om creatief te worden. Onder de huidige participatiewet (de vroegere Bijstand en Wajong) is het zelfs verboden om ook maar een cent bij te verdienen en de meeste uitvoerders (de interpretatie van de wet verschilt per ambtenaar) eisen van de persoon in de bijstand dat die geen vrijwilligerswerk verricht ‘want dan ben je niet beschikbaar voor de arbeidsmarkt.’ Voor werkgevers wordt het goedkoper om mensen in dienst te nemen. Stel: iemand verdient nu ?2000 per maand. Als die persoon voortaan ?1000 van de overheid ontvangt als basisinkomen hoeft de werkgever nog maar ?1000 bij te betalen. De werknemer zelf blijft dus gewoon ?2000 ontvangen maar de werkgever kan meer mensen aannemen tegen in totaal hetzelfde loon. Iedereen blij. Waarom mensen nog tegen zijn is mij in principe een raadsel. Niemand heeft mij nog ervan kunnen overtuigen (met argumenten dan. Dus zonder te schreeuwen dat het ‘een links complot!’ of ‘een communistisch rot idee! is) dat het idee van een Basisinkomen een slecht idee is.
John
November 21, 2015 at 09:45Tegenstanders roepen niet per definitie ?Mensen worden lui als ze geld krijgen voor niets doen?. Ik hoorde het gister ook voorbij komen, maar wel van voorstanders. Ik ben tegen het basis inkomen en denk juist niet dat mensen lui worden.
Dat er meer werk zou komen is maar een aanname. Er is nu ook niet ‘meer’ werk, en het is maar de vraag of dit zou aantrekken door een basisinkomen voor iedereen. De baas houdt meer geld over, maar zou hij meer personeel aannemen als hij niet meer opdrachten krijgt? Ik denk het niet. Van aannames kun je feitelijk niets als zekerheid uitdragen.
De huidige participatiewet was niet de vroegere Bijstand en Wajong. De bijstand bestaat nog steeds als WWB. De Wajong gaat verdwijnen. De participatiewetgeving geld in principe voor iedereen.
Verder is het basisinkomen een liberaal idee, en geen links of communistisch. Het basisinkomen zoals het nu op tafel ligt is een slecht idee!
Sanne
November 20, 2015 at 19:34Knap, dat je zulke discussies aan durft. Je hebt gelijk hoor, en meestal herzien mensen hun meningen heel snel. Ik discussieer soms wel eens graag maar niet graag over politiek of het nieuws. 🙂
marjolijn
November 20, 2015 at 19:03Ppfff, er zal nog daarvoor nog veel water naar de zee moeten.
De robots krijgen vrij baan, de belastingen veel hoger.
De rijken worden daardoor nog rijker en de armen raken de extraatjes helemaal kwijt.
De gemeentes weten helemaal niet meer hoe ze alles moeten klaren en het kabinet wordt een luxe baan.
Ik ben tegen….!!!!!!!!!!!
Rietepietz
November 20, 2015 at 18:32Ik ben t?gen een basis inkomen. (zonder de toevoeging “voor iedereen.” )
Het zal dan sowieso een inkomen zijn dat te weinig is om van te leven zoals de meeste mensen graag willen leven en dan komen er weer toeslage…. en weer tegemoetkomingen…. en vrijstellingen…..en uitzonderingen en noem maar op, en dan zitten we gewoon met dezelfde regelbrij als nu z?nder een stok achter de deur om toch te prob?ren werk te vinden.
John
November 20, 2015 at 18:59Dat is inderdaad ook een van mijn kanttekeningen.
Overigens, er is niet genoeg werk voor iedereen. Het zijn de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw niet meer.
Lies
November 20, 2015 at 18:32‘k Begrijp het wellicht niet helemaal, John. Is ‘basisinkomen’ voor sommige groepen niet een noodzaak ?
Lie(f)s.