In mijn kennissenkring zit iemand die erg gelovig is. Gelovig als het gaat om het ontstaan van de wereld, en gelovig als het gaat om het bestaan van god. Ik reken mezelf tot de groep nihilisten of expliciete athe?sten. Volgens sommigen had simpelweg athe?st dan ook gekund, maar een athe?st gelooft dat er geen god (of meerderen) zou kunnen bestaan. Hiermee legt een athe?st toch nog een soort van reservering bij zichzelf neer door de mogelijkheid open te laten. Ik doe dat niet. Evolutie all the way. Goden bestaan niet.
De kennis en ik hebben regelmatig diepgaande discussies over dit onderwerp, en altijd probeert ze mij er van te overtuigen dat god wel degelijk de aarde geschapen heeft, en dat evolutie niets meer is dan een verzinsel van wetenschappers om zichzelf aan het werk te houden. Mensen die niet geloven zouden niet openstaan voor de realiteit. Door deze gedachte/uitspraak presenteert ze niet gelovigen als mensen die mentaal en emotioneel op een lager niveau denken dan gelovigen. Ik respecteer haar geloof in wat dan ook. Ik zal haar emotionele of geestelijke denk vermogen niet in twijfel brengen, maar in mijn ogen respecteert zij niet de mening/gedachte van een anders denkend persoon.
En daar gaat het al mis wat geloof betreft. Iemand anders voor minder rekenen omdat hij/zij anders gelooft, denkt, of leeft, brengt nooit iets goeds met zich mee..
27 Comments
Fokkio
May 24, 2011 at 09:48Religie heeft meer geleid tot versplintering dan tot verbroedering.
Pasula
May 24, 2011 at 05:36Ik ben gelovig opgevoed in de zin van het christendom. Later als je ouder wordt leer je zelf nadenken en heb toen besloten dat de bijbel niks voor mij is, ik zie het als een groot verhalen/sprookjesboek. Iedereen zijn eigen mening en mensen die iets opdringen aan een ander, neuh, geen zin in.
lizdog
May 23, 2011 at 22:20Ik ben katholiek opgevoed, maar dan toch meer richting gnostische hoek gedwaald, en daarnaast aanhanger van de tibetaans boeddhistische levensfilosofie. Maar ik val er niemand mee lastig. In principe dan.
Terrebel
May 23, 2011 at 22:11Ik geloof in de goedheid van de mens en dat respect verdiend moet worden en nooit mag worden ge?ist. En dat is’t voor mij dan wel zo’n beetje. Oorlogen hebben overigens zelden ?cht met ‘geloof’ te maken maar gaan in de praktijk altijd over gebiedsuitbreiding en handel. Vooral dan in olie en wapens. Gewoon kijken naar wie het meest profiteert van een oorlog: meestal is dat ook de partij die die oorlog gestart is.
Billy
May 23, 2011 at 17:34ik ben katholiek opgevoed, zoals de meeste Vlamingen. Maar ik ben niet echt gelovig, ik geloof meer in de wetenschappelijke verklaring voor alle dingen. Ook al zijn de verhalen over Jezus en zijn volgelingen wellicht gestaafd door waar gebeurde feiten, maar werden die door de Kerk verdraaid en misbruikt…
[F]rankie.XL
May 23, 2011 at 16:44Redstar voelde zich als een niet gelovige weggezet als zijnde ‘minder’.
De comments hier lezende ben ik als gelovige voor sommigen een ‘beetje dom’ (Renesmurf) en ook ‘onzeker’ (pleeboy).
@Renesmurf: Gezien mijn IQ val ik zeker niet in de categorie ‘beetje dom’. Daarbij heb ik in mijn 43 jaar bestaan op deze aardkloot genoeg gezien en meegmaakt zijn die gewoonweg onverklaarbaar waren. Daar goed over nagedacht te hebben, in combinatie met mijn geloof in God, zorgen voor een sterke conclusie en kun je daardoor zeker niet een ‘beetje dom’ noemen.
@Pleeboy: Iedereen is onzeker. Soms de ??n net wat meer dan de ander. En sommigen mensen zijn in staat hun onzekerheid beter te verbergen voor anderen. Dus al met al vindt ik jouw conclusie er eentje me een nietszeggende inhoud.
DoDiej
May 23, 2011 at 14:18Yep .. dat elkaar niet respecteren niet veel goeds opbrengt zien we helaas maar al te veel.
Ik geloof overigens wel, ik heb er iets van gemaakt waar ik zelf iets aan heb.
Chantal
May 23, 2011 at 09:59Ik geloof, maar niet in ??n specifiek iets, van alles wat maakt een geheel eigen geloof voo rmij
mya
May 23, 2011 at 09:53Helemaal mee in de flow van … dat laatste en het feit als we proberen een ander te overtuigen en niet respekteren in diens / haar eigenheid .. zitten we / kampen we met een probleem … of probleem is mss niet het goede woord … SUperfoto !!! Zelf genomen ? past bij de flow 🙂 stralend dagje nog x
paco
May 23, 2011 at 08:28Ik geloof uitsluitend in zeker weten
Zon-nebloem
May 23, 2011 at 07:03en ik geloof alleen maar wat ik zie….
maar eigenlijk ben ik Rooms-Katholiek
Ollie
May 23, 2011 at 06:16OP de SS hun riem stond GOT MIT UNS ! En de Paus Pius de zoveelste zegende de tanks van Mussolini ! Voor mij zegt dit genoeg ! Mijn TV ‘s papa geloofde in het scheppingsverhaal , begrijpt ge dat we veel discussies daarover gehad hebben ?
pleeboy
May 23, 2011 at 01:45een eindeloze discussie dus:-)
geloof brengt tegenwoordig alleen maar ellende als je het nieuws volgt
als je geloof in iets onzichtbaars ben je gewoon onzeker van jezelf
Renesmurf
May 23, 2011 at 00:30Ik vind mensen die geloven een beetje dom.
Tuurlijk, ze moeten het zelf weten.
Over Sinterklaas bestaat geen twijfel overigens.
Mensen die geloven geloven toch dat mensen die niet geloven er naast zitten.
Zo geloof ik dat geloven nergens op slaat.
[F]rankie.XL
May 23, 2011 at 00:13Tjah, ik ben ook gelovig, al is dat voor sommige moeilijk te geloven. *wink
Wat ik mij altijd afvraag is waarom de evolutie theorie niet gewoon samen kan gaan met het geloof dat God de wereld heeft geschapen.
Niemand weet tenslotte hoe Hij dat gedaan heeft en hoe lang dat heeft geduurd. De 7 dagen waar in de bijbel over wordt geschreven, moet je zeker niet letterlijk nemen. Dus wat dat betreft past de evolutie theorie prima bij het onstaan van de wereld als zijnde de hand van God. Wie het weet mag het zeggen.
Verder laat ik iedereen in zijn of haar waarde. Mijn menig hoeft niet de jouwe te zijn en vice versa, maar dat is geen reden om iemand ‘minder te vinden’. Jammer dat jij dat zo hebt ervaren tijdens of na dat gesprek.
zuster_klivia
May 22, 2011 at 21:37Ja… en daar roer je een gevoelig puntje aan. Ik geloof ook in niks en respecteer iedereen die dat w?l doet. Leven en laten leven.
Heb -helaas- al meerdere malen ervaren dat gelovende mensen echter w?l proberen mij over te halen/ te overtuigen/bekritiseren… Waarom is dat?
Is het teveel gevraagd om terug te verwachten wat ik doe?
Nee toch? Alsjeblieft?
linda
May 22, 2011 at 21:35ik heb respekt voor mensen die oprecht geloven, welk geloof dan ook,,
maar eis hetzelfde respekt terug voor mijn ongeloof
Di Mario
May 22, 2011 at 21:34Ik geloof niet in de oerknal en afstammeling van een aap. Maar dat wil niet zeggen dat ik meer of juist minder ben dan iemand die anders beweerd.
Love As Always
Di Mario
Marlou
May 22, 2011 at 20:33Hai Redstar…
alle oorlogen komen voort uit religies.
Ik durf te zeggen: no religions no wars!
Ik ben ook overtuigd athe?st.
Mensen, die in god geloven zijn bang: het is allemaal angst wat hen drijft.
Ik houd wel van die discussies.
Het kan hier soms ook verhit toegaan.
Want een overtuigd athe?st wordt niet altijd gewaardeerd.
Dag!
Groet van Marlou
.
salty
May 22, 2011 at 19:20……………
Marjan
May 22, 2011 at 18:02Toch een klein belangetje, Red….. ;-). Ik hou er over op en ga uit deze ‘oorlog’… haha….
Marjan
May 22, 2011 at 17:42Dan de vraag: waarom zou je eruit willen komen? Wat of wiens belang dient het? Moet je op ??n lijn zitten?
[ @ Marjan, Wie zegt dat ik/zij er uit wil komen. Ik gebruik het woord misschien in die zin. Wie weet trekken we elkaar juist wel aan door onze verschillende opvattingen. Er is geen belang bij, en er is geen moeten. Maar mss kan ik haar laten inzien anderen te respecteren en in hun waarde te laten!]
Marjan
May 22, 2011 at 17:22Herstel: 3e regel van onder ”je’ moet natuurlijk ‘zij’ zijn…..
Marjan
May 22, 2011 at 17:18Interessante log. Je roert twee zaken tegelijk aan: enerzijds het geloof of juist niet geloof (wat ook een geloof is) en anderzijds hoe mensen met elkaar omgaan in dit verband.
Over het eerste kan en wil ik kort zijn: ik geloof niet in een God. Volg sinds jaar en dag de oosterse filosofie (Advaita Vedanta) en die slaat alle discussie hierover (gelukkig) dood.
Zoals een leermeester eens tegen mij zei: ‘Wat een ander denkt, is wat een ander ervan denkt’.
En zo is het. Ik ken je niet, maar je lijkt me geen mak schaap die zich lijdzaam naar de kerkelijke slachtbank laat leiden in een discussie. Je voert een gesprek met je kennis, een dialoog. Ik mag er dan vanuit gaan dat het geen monoloog is van haar kant (als dat namelijk wel zo is, is het ook geen discussie). De vraag rijst bij mij: waarom ga je regelmatig zo’n diepgaande discussie met elkaar aan (ja, jij ook met haar) als je er niet uitkomt, samen? Richt je aandacht met deze kennis op iets wat je samenbrengt en verbindt (in plaats van verwijdert en ergert) zou ik zo zeggen. Als jij ‘t gevoel hebt dat je niet-gelovigen niet respecteert, dan zou ik dit onderwerp mijden. Anders doe je in wezen hetzelfde, maar dan andersom….
Misschien komt het wel door mijn kiespijn dat ik zo scherp ben nu, forgive me;-).
[@ Marjan, Ik respecteer iedereen! Ongeacht wat. Ik kan dit onderwerp dus best aansnijden. Deze discussies ‘en nee zeker geen monoloog van haar kant, ontstaan vanzelf, juist mss wel met het doel daar ooit uit te komen. Overigens vindt ik je in zijn geheel niet scherp, en er valt niets te vergeven. ]
francky
May 22, 2011 at 17:11Geloven betekent niet dat je boven anderen staat, daar zijn al menige oorlogen uit voortgekomen. Zoiets zie je bij extremisten van diverse strekkingen.
Geloven zou je juist nederig moeten maken en je laten beseffen dat je niet alles kunt vatten.
We zien allemaal slechts een tipje van de sluier, gelovig of niet.
[ @ Francky, Daarom zeg ik ‘Iemand anders voor minder rekenen omdat hij/zij anders gelooft, denkt, of leeft, brengt nooit iets goeds met zich mee..
‘ Maar extremisten heb je in alle soorten en maten, en ik elke laag van de bevolking zitten. Ik ben van mening dat er geen sluier is. ]
Sjoerd
May 22, 2011 at 17:06Je weet ik ben een aanhanger van het Boeddhisme…
Gisella
May 22, 2011 at 16:44zoveel mensen zoveel meningen, Wij geloven ook, al zou ik niemand het opdringen en is niemand anders als hij/zij niet gelooft. Misschien is het ook wel zo omdat wij niet naar een kerk gaan,we geloven vanuit ons hart en niet in een gebouw dus word er ook niet tegen ons aangepreekt. Iedereen in zijn eigen waarde laten is zo belangrijk. en is onze motto.
[ @ Gisella, Leven en laten leven. ]